Сбитый над Брянском советский самолёт. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сбитый над Брянском советский самолёт. |
2.1.2018, 17:38
Сообщение
#1
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 22.9.2014 Пользователь №: 17694 |
Хочу подкинуть сайту тему. Поскольку это как бы не наш профиль, а тут есть более разбирающиеся в этом люди, способные поднять её на более высокий уровень, способные прояснить некоторые детали и добавить новые. В конце концов это один из профилей именно этого сайта.
Предыстория: Летом 1943 года (возможно, что и в сентябре) над Брянском был сбит советский самолёт. Считается, что это был бомбардировщик. Упал он где - то в районе Полтинника. Лётчик погиб. Местные жители похоронили его на пустыре. После войны земли были отданы под индивидуальное строительство. И могила оказалась во дворе дома №15 по Рославльской улице. В 1991-м году лётчик был перезахоронен в братской могиле на территории городского кладбища. Такая вот вкратце информация, так рассказывают. Ну, рассказывают и рассказывают. Мало ли в городе различных легенд, вот есть даже псевдо могила лётчиц. Так и я не особенно серьёзно относился к написанному выше. Тем более, что лётчик то один, а одноместных бомбардировщиков как бы не было. Уже пошли нестыковки. Но, тут мне случайно из разных источников попались 6 изображений со сбитым самолётом. И история начала обретать реальные очертания, поскольку фотографии как раз из этого района и практически со 100% вероятностью, что именно этого самолёта. Источников два, отсюда и различия в качестве. Я немного затемнил сканы, чтобы получше было видно. Как мы не мучились, но установить точку съёмки у нас не получилось, версии весьма разные и даже тени на земле не помогают. Видимо обломки разбросаны по большой территории, иногда даже кажется, что это совершенно разная местность. Но, нет, фотографии дублируют друг друга. №1 №2 №3 Первое фото как бы переходит во второе. И тут есть единственный более - менее понятный ориентир. Водонапорная башня стояла приблизительно на месте дома №26 по пр. Ст. Димитрова (М-Видео). Однако трудно даже близко понять сколько метров от снимающего до самой башни, фотографии так сильно могут искажать пространство. Лично я бы мог предположить, что виднеющаяся дорога - это современная ул. Красноармейская в сторону Электроники. А дома - это здания одного из 3-х совхозов, находившихся в этом районе. В данном случае в районе сквера им. Гайдукова. Но это так, предположение. Третье фото из другого источника, но полностью дублирующее предыдущее. То есть снято с той же точки. -------------------- Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
|
|
|
5.1.2018, 21:26
Сообщение
#76
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24022 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Тему разделил на две и почистил.
Тема со вторым самолётом, тут: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=21848&st=0 -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
5.1.2018, 23:10
Сообщение
#77
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
На первой фотографии тоже мужик склонился над телом? обломком самолета? И что-то поднимает. Если сопоставить снимки это одно и тоже место? Это фашист. Тоже место. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
5.1.2018, 23:48
Сообщение
#78
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Не стоит исключать того, что некоторые обломки могли перемещаться, или были вывезены (вынесены) с поля к моменту съёмки.
|
|
|
6.1.2018, 2:22
Сообщение
#79
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Правое крыло не перевёрнуто. Об этом говорит положение вот этой нижней гофрированной дверцы у основания стойки шасси:
|
|
|
6.1.2018, 11:48
Сообщение
#80
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 17075 |
Не стоит исключать того, что некоторые обломки могли перемещаться, или были вывезены (вынесены) с поля к моменту съёмки. на 3 стр. фото №10 лошадь стоит -------------------- куплю лом электроники 8 915 535 90 75
|
|
|
7.1.2018, 16:50
Сообщение
#81
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Фото №7 зазеркалено.
Фото №9 зазеркалено. Фото №11 зазеркалено. Фото №12 зазеркалено. Фото №8, как ни странно, не зазеркалено - хотя оно из той же серии, что и те, что я назвал выше. |
|
|
8.1.2018, 16:13
Сообщение
#82
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Нашел фотку, как реально выглядят нервюры крыла. Что-то вживую не похожи они на те запчасти. Надо смотреть ещё.
|
|
|
8.1.2018, 17:08
Сообщение
#83
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Нашел фотку, как реально выглядят нервюры крыла. Что-то вживую не похожи они на те запчасти. Надо смотреть ещё. Так, вот это - руль направления хвоста. Проекция не очень удачная - он плашмя лежит. Все детали - строго там где надо. Ось, нервюры с круглыми дырками, триммер, и даже гибкие связи очень отчётливо видны (шнуровка из металлических лент по центру руля). |
|
|
8.1.2018, 18:11
Сообщение
#84
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 22.9.2014 Пользователь №: 17694 |
Фото №7 зазеркалено. Фото №9 зазеркалено. Фото №11 зазеркалено. Фото №12 зазеркалено. Фото №8, как ни странно, не зазеркалено - хотя оно из той же серии, что и те, что я назвал выше. Они уже давно были на ЕБ в продаже в негативах. Мне их показал один знакомый. И сообщил, что вроде ВН башня похожа на нашу. Но и подписаны они были просто как "Руссланд" без конкретики и я тогда слышал об этой аварии краем уха и скорее принимал её за городской фольклор и стоили, видимо, не копейки. Так что лично я не обратил на это никакого внимания. Тем более, что лично меня это не так сильно интересовало. А знакомый, оказывается, сохранил сканы из раздачи. А я и не знал. И вот и поделился ими, когда тема всплыла. Даже не представляю как можно было так погано оцифровать, но, видимо, продавец как положил полосой, не смотря, где эмульсия, так и цифровал, сделав снимки зеркальными. Могу предположить, что они все были такими. Но, кто - то или сам продавец или мой знакомый узрел, что люди на фото явно не такие и понял, что именно это фото не так сделано (V не на том рукаве) и перевернул в редакторе. Кстати, мой маленький опыт подсказывает, что обычно в касках люди не ходят. Видимо "боец" или на посту был (хотя и там чаще в пилотках стояли), либо состоял, например, при том же зенитном орудии и был послан проверить и доложить о результатах. П.С. Конечно хорошо, что определилось место падения и оно так хорошо совпало с остальной информацией, что говорит о реальности произошедшего. Больше ничего определить не удасться? Ни даты, ни имён? -------------------- Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
|
|
|
8.1.2018, 18:47
Сообщение
#85
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
И каркасы руля высоты рядом узнаются. Да и сам хвост по самую бронеспинку тут лежит. Просто у хвоста каркас деревянно-фанерный и он весь выгорел. На фото №6 он догорает (белый дымок), а покрышка хвостового колеса чадит чёрным дымом.
|
|
|
8.1.2018, 18:58
Сообщение
#86
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Задняя бронестенка сопряжена с куском днища и фрагментом боковой брони правого борта. За счёт этого она имеет вертикальную устойчивость на земле. |
|
|
8.1.2018, 19:10
Сообщение
#87
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Вот этот же фрагмент с другого ракурса. Обратите внимание какой рваный край, а броня 6 мм. Сразу за бронеспинкой находился топливный бак на 286 л. Я так понял, он кабину и разорвал...
|
|
|
8.1.2018, 19:53
Сообщение
#88
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
И каркасы руля высоты рядом узнаются. Да и сам хвост по самую бронеспинку тут лежит. Просто у хвоста каркас деревянно-фанерный и он весь выгорел. На фото №6 он догорает (белый дымок), а покрышка хвостового колеса чадит чёрным дымом. Вот этот кусок, он в Ил-2 весь горючий, включая киль. Как, кстати и стабилизатор. Поэтому на фото выжили только рули. |
|
|
8.1.2018, 20:01
Сообщение
#89
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Фото №10 тоже отзеркалено.
|
|
|
8.1.2018, 21:00
Сообщение
#90
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24022 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Баки так не рвутся, броню не рвут точно.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.6.2024, 16:57 |