50-я Армии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
50-я Армии |
18.12.2012, 14:46
Сообщение
#31
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 783 Регистрация: 26.7.2009 Из: Брянск Пользователь №: 348 |
Потери л\с Брянского фронта 30.09-5.12.41 безвозвратные-103 378, санитарные-6537,всего-109 915, среднесуточные- 2617. Это официальные данные. Жееесть!!! И где все это? -------------------- Когда к тебе обращаются с просьбой "Скажи мне, только честно...", с ужасом понимаешь, что сейчас, скорее всего, тебе придется много врать.
Законы Мерфи. |
|
|
18.12.2012, 15:08
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Потери л\с Брянского фронта 30.09-5.12.41 безвозвратные-103 378, санитарные-6537,всего-109 915, среднесуточные- 2617. Это официальные данные. Потери л\с Брянского фронта в 1941г.: - безвозвратные-124.196, - санитарные-21.980, - всего-146.176. "На Брянщине" Авторский коллектив Военно-мемориального центра ВС РФ — В.М. Андроников, П.Д. Буриков, В.В. Гуркин, А.И. Круглов под общей редакцией начальника ВМЦ генерал-майора А.В. Кирилина и кандидата военных наук генерал-полковника в отставке Г.Ф. Кривошеева "В-ИЖ" №7 за 2004г. Ссылка: http://militera.lib.ru/periodic/0/vij/vij_2004-07.pdf Правда эти же "ученые" далее пишут: "Изгнание противника с территории Брянской области началось в ходе Орловской наступательной операции (12 июля - 18 августа)" - то есть не было ни начавшегося в феврале 1943 "Севского рейда", ни подвига конно-стрелковой группы, ни освобождения Комаричского, Севского и Суземского районов, ни северного фаса Курской дуги, и как итог - не было десятков тысяч погибших при этом советских воинов... Кроме того, эти "исследователи" пишут, что все потери РККА при освобождении области в 1943г. составили: - безвозвратные - 16.980 (!!!) - санитарные - 55.385 - общие - 72.373 человека По-моему только в Севске и Комаричах в августе-сентябре 1943г. больше положили....А линия Хаген? А прорыв и окружение 2 гв.кав.корпуса по Жуковкой, а бои за Карачев и Брянск...... Ну какие 17 тысяч безвозратных с июля по октябрь 1943г.? И к этому надо ещё приплюсовать потери февраль-июнь 1943г. и потери партизан и ДРГ за два года оккупации... Но "авторская группа" по-военному четко подводит результат: общие безвозвратные потери советских войск на территории области в 1941-1943г.: 141.184 человека |
|
|
18.12.2012, 15:13
Сообщение
#33
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Жееесть!!! И где все это? Кто где.(не вопрос) Это цифры всего фронта, в который входило 3-и армии. 3-я, 13-я и 50-я. Меня смущает статистика по 41-му году где подсчитано с точностью до человека. К тому же нет упоминаний некоторых подразделений, которые должны были быть. (например войска НКВД). Кроме того прибывали эшелоны с подразделениями и в начале октября даже, из состава Резервного фронта.(в немецкой сводке светится одна из дивизий). Я думаю правдивее будет сказать- никто не знает сколько здесь было л/с на начало октября. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.12.2012, 15:17
Сообщение
#34
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Я всё порывался начать записывать подразделения которые проскакивают в разных источниках. Список хотя бы создать кто здесь был. И всё руки не доходят у мудака.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.12.2012, 16:01
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Я всё порывался начать записывать подразделения которые проскакивают в разных источниках. Список хотя бы создать кто здесь был. И всё руки не доходят у мудака. Зачем записывать? Есть на конец сентября отчеты по личному составу и техники в частях Брянского фронта. Там все и перечислены. А потом, вроде за 17.11 список вышедших из котла людей\частей\техники |
|
|
18.12.2012, 17:40
Сообщение
#36
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Зачем записывать? Есть на конец сентября отчеты по личному составу и техники в частях Брянского фронта. Там все и перечислены. А потом, вроде за 17.11 список вышедших из котла людей\частей\техники Где-то есть. Я хочу под запись у себя сохранить, что бы сверять когда проскакивают в донесениях и т.д. части. Искал я какой-то полк не помню номер. Данные, что боец канул в Лету здесь. А что это за полк такой не понятно. Нет его в составе ни одной из указанных дивизий. Тогда и подумалось, надо бы выписать всё что есть что бы под рукой было. Да руки не доходят. P.S у мудака. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2012, 0:33
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
|
|
|
9.1.2013, 13:25
Сообщение
#38
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.2.2011 Пользователь №: 1646 |
Где-то есть. Я хочу под запись у себя сохранить, что бы сверять когда проскакивают в донесениях и т.д. части. Искал я какой-то полк не помню номер. Данные, что боец канул в Лету здесь. А что это за полк такой не понятно. Нет его в составе ни одной из указанных дивизий. Тогда и подумалось, надо бы выписать всё что есть что бы под рукой было. Да руки не доходят. P.S у мудака. Здравствуйте Случай! Извиняюсь за вторжение, но Вы наверное вспомнили о моём запросе: 8.1.2012, 11:04 Прошу Вашей помощи по истории 50А. 30 сентября из Ижевска (Удмуртия) вышел эшелон с маршевыми ротами 36 запасного стрелкового полка: 30.09.41 - 3488, 3489, 3490 мр. Эшелон 21528. Маршрут - Агрыз, Москва, Сухиничи, выгрузка Брянск 04.10.41. Всего 762 чел. Назначение - Брянский фронт, 50 А. Вопрос связан с поиском места гибели моего деда. Есть ли какие либо сведения, какие части прибыли 3-4 октября 1941 г. в Брянск на пополнение 50 А ? С уважением Александр. Случай 8.1.2012, 11:36 03.10.1941.....Захаров попросил Ставку о подчинении фронту 194-й стрелковой дивизии, два эшелона которой прибыли в Брянск. К 6 октября ожидалось прибытие 30 эшелонов этой дивизии.- Вяземская катастрофа 41-года Л.Лопуховский. Москва, 2007 Случай 8.1.2012, 12:47 Упоминается так же 36 мотоциклетный полк. А вот интересная цитата:Командующего Брянским фронтом 154 Стрелковая Дивизия после беспрерывных боев выведена на восстановление в р-н 12-13 км западнее Брянска. Штаб дивизии размещается в совхозе Толмачево. Брянский период дивизии – это период ее комплектования. Все внимание командования было обращено на то, чтобы из прибывающего пополнения личного состава, путем усиленной учебы и тренировки сколотить мощный войсковой организм, способный к новым победам над врагом. Этот период бы не продолжительным, дивизия не была сформирована до конца, она успела получить 8600 человек личного состава, но вооружение было еще далеко недостаточно, в наличии имелось немного свыше 1000 винтовок, до 50 станковых пулеметов, сильной частью дивизии был полностью укомплектованный и вооруженный 571 арт.полк. 6 октября 1941 года дальнейшее укомплектование дивизии было прервано. Дивизии была поставлена задача – занять оборону фронтом на восток и по западному берегу р.Десна прикрыть Брянск и тыл 50 Армии. В р-не Брянска части 154 Стрелковой Дивизии попали в окружение и с боями продвигались на восток, выйдя из окружения в р-не города Тула 30 октября 1941 года, по приказу Командующего 50 Армии дивизия в течение полутора месяцев обороняла город Тулу. 17 декабря 1941 года дивизия согласно приказа Командующего 50 Армии форсированным маршем выдвигается в тыл противника и внезапным налетом овладевает городом Калуга...." Не мог туда прибыть 36 зсп из Удмуртии? С уважением Александр. |
|
|
9.1.2013, 14:14
Сообщение
#39
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Здравствуйте! Да, Ваш запрос как раз. У меня он записан, но всё пока разрозненно, а в голове каша уже.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
11.5.2013, 19:02
Сообщение
#40
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Фильм о гибели пятидесятой армии разгромленной гитлеровцами в 1941гю в пойме реки Рессета.
http://www.youtube.com/watch?v=63YisAzSoIs http://www.youtube.com/watch?v=ltrvKEzzNIE -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
12.5.2013, 3:32
Сообщение
#41
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24114 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Фильм о гибели пятидесятой армии разгромленной гитлеровцами в 1941г. в пойме реки Рессета. Глава Хвостовической администрации складно излагает "Мы делаем все для того что бы ....." Не знаю тот ли это голова или сменился, но в 2009-10гг. мы дважды приезжали в Хвостовическую администрацию и много раз звонили, с просьбой подписать "Не возражаю" план работы Карачевского поискового отряда на территории их района так как он граничит с Карачевским Брянской, а 50А там погибала везде, они так и не подписали, посылали к кому то в Калугу, в итоге мы их примерно в том же направлении послали и больше не звонили и не ездили. А фильм очень хороший, побольше таких надо. Может военные копатели одевающие на себя пряжки немецкие со свастиками и ходящие в лес под "Дойчен зольдатен унд официрен..." вместо мелодий на телефонах, призадумаются... наши солдатики их деды в земле поймут, а были б живые поставили б к стенке в одном ряду с фашистами. Что касается развития событий на р.Реста осенью 1941г. это одна из версий близкая к общепринятой официальной, что там было на самом деле, кто, куда и зачем переправлялся одному богу известно. Вечная слава всем воинам 50А!!! -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
12.5.2013, 7:11
Сообщение
#42
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
-------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
1.6.2013, 16:51
Сообщение
#43
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 135 Регистрация: 10.1.2010 Из: Брянская обл Пользователь №: 608 |
Отличный фильм,очень подробный и позновательный.
|
|
|
2.6.2013, 13:39
Сообщение
#44
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 14.8.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 5658 |
Фильм бесподобный!!!!
просмотрел на одном дыхании, как бы еще наших детей заставить смотреть такие фильмы.... -------------------- Шумел сурово Брянский лес....
|
|
|
30.6.2013, 6:20
Сообщение
#45
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 18.1.2013 Пользователь №: 10716 |
Но...дело в том, что после выхода из окружения, оставшиеся командиры отдельных частей - полков, батальонов и т.д. писали отчеты о выходе из окружения, где подробно излагали как, где и что. все документы составлялись в конце октября. Это точно, так как подобные из ЦАМО у меня есть по 2 дивизиям, но не по 279.
[/quote] Приветсвую. Я собираю материал по разгрому Брянского фронта в октябре 1941 года. К сожалению, советских документов крайне мало, особенно дивизионного или полковго уровня. Скажите, по каким двум дивизиям у Вас имеются материалы и можете ли ими поделиться? С уважением, Александр. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.9.2024, 8:43 |